马云:什么是阿里HR的第一责任
资讯 > 访谈 > 正文 990 2017-05-03 09:45:02

谢谢!大家辛苦了,打心里我特别感谢所有集团HR的的人,今天很多人提起HR的时候,非常欣赏和佩服。我也知道大家相当不容易,这个世界上最好的东西是人,我们是塑造人的人,所以我们压力是非常之大。我昨天也讲,...

谢谢!大家辛苦了,打心里我特别感谢所有集团HR的的人,今天很多人提起HR的时候,非常欣赏和佩服。我也知道大家相当不容易,这个世界上最好的东西是人,我们是塑造人的人,所以我们压力是非常之大。

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我昨天也讲,阿里巴巴集团有两个部门是最惨的,一个就是HR,一个是marketing。

第一个部门是HR,对人的兴趣、对人成长、培养的兴趣,可能是这个集团10年来我最关注的。
第二部门是marketing,我们这些人对社会的影响力要通过各种方法影响年轻人。

 这两个部门可能在集团内最难干最累的部门,但味道也是最好的

 

01、关于幸福指数

 

当然,每次谈起HR心里很高兴,我觉得阿里巴巴最好的产品应该是我们的人,我们的员工。如何把我们的员工提升?昨天下午跟几个同事在探讨,聊关于幸福指数的问题,我自己觉得压力挺大的。今天我们想建立一套新的体系和制度,打造最具幸福感的员工,这个没有人做过,也没有标准。

既然我们提出的口号是,打造最具幸福感的公司,今年我们必须拿出一个幸福指数的大致标准,然后我们可以不断去完善。

去年我们调查下来,觉得“最佳雇主”,还是“我是老板,你是员工,我待你挺好”。但是我认为“最具幸福感”也许不是钱最多,但我们每个人感觉幸福感最好。

 

人的幸福感是一种理念的感觉,我两三年以前劝阿里巴巴的员工不要去买房子,我今天还是坚持这个原则。假如你有很多钱,买房子不是坏的事情。假如说一个员工收入一个月七千元,五千块钱房贷,二千块钱生活,这样你肯定是不幸福的。这样你不敢去玩,这样你幸福不到哪里去的。假如说你愿意两千块租房子,五千元生活,你会很幸福,尽管没有房子,你有信心,因为你开心,因为你有梦想。房子不是梦想,那是压力。

所以我们说90%的幸福跟钱没有关系,但是90%的不幸福跟钱是有关系的。

 阿里巴巴现在提出的集团使命感是打造新的商业文明,我们HR的使命就是打造最具幸福感的公司。什么是指标,这是摆在大家面前要做的事情。我觉得,今天制定最幸福感公司和员工的时候,每个HR的人,都要回到“我是一个普通的员工”,而不要把自己看成是专家。

 

02、

HR必须是生态链的思想

 

我们没有历史,阿里巴巴是创造历史的公司,我们才10年。我对以前已经“忘记”了,因为我“硬盘”小。我们永远谈未来,小孩子都是讲将来的,老头子是最怕讲将来的,因为他们没有地方去。

 

进入阿里巴巴的人,我希望他们有自己的观点,有自己的想法,但是懂得求同存异,懂得欣赏别人,懂得关心别人,懂得积极面对这个社会,而不是悲观。所以,我希望大家从正面去看问题,我们阿里巴巴整个文化思想是开放的平台的思想。我自己觉得,HR必须是生态链的思想,我们不希望变成农场一样,所有人都一样的,我们不需要这些东西。我们应该是动物园,里面有猴子有,也有大象,都有自己的生态系统,我们欢迎各种各样性格的人加入。

 

我希望在这个公司里面,因为我们有各种各样人才的聚集,让这个庄园变得越来越可爱。我希望阿里巴巴新引进的是五湖四海的人。唯一约束是我们的价值观,唯一决定我们的目标是我们的使命感。讲到这条体系,我们公司就会丰富多彩起来。

 

03、

招人不是第一职责,留住人才是第一职责

 

我跟彭蕾交流了很多年,阿里巴巴的财产的增值的第一人是HR。其实不说我也知道阿里巴巴有多少钱,年底报告上一看都知道了。最重要的资产,是无形的东西,以人为本最根本的就是,人是最大的本钱。钱谁都可以借,但是人不能乱借。

 

什么是HR的第一责任,招进来的人没有留住,里面的“杂草众生”,或者人进来后都走了,这是HR的责任。所以,我希望大家知道,招人不是你的第一职责,留住人才是你第一职责。人才不一定是招来的,是培训出来的。我还要告诉大家,以人为本,这个“人”就是阿里集团最大的资本。如果“人”进我们的公司没有成长,第一职责是HR。所以我们争取,第一在五月份把幸福指数打出来,第二是人才的培养

 

一个人肯定有郁闷的时候,我郁闷的时候还很多呢,怎么办?我也要寻找突破自己,我觉得阿里巴巴没有突破,跟我一定有关系的,因为我自己肯定没有突破。但是阿里巴巴不断增长,跟我没有关系的,你看看各个公司的总裁,大家的努力,跟我有什么关系呢,我只不过说了两句话。我希望大家在座每一个人,我们的员工一定会起起伏伏的,低谷的时候是怎么样的,高谷的时候是怎么样的。他低迷的时候告诉他使命、价值观,高潮的时候告诉他使命、价值观,所以这个是很重要的,我们HR工作是相当难做的,你们是公司集团内里各个部门中最难做的部门,也是最具战略性的部门。

请HR的人严格的把关好招聘,要训练、考核结果。人没招好,大家都知道麻烦的。你们很虚,虚的东西一定要做实,所以每年的考核非常重要,而且要从HR先开始的。

 我希望HR部门,你们今天不是一个决策的部门,给阿里人的员工幸福就是你们的荣耀,他们的成长、发展就是你们一切工作的所在,你们存在的价值就是这些。我们今天阿里巴巴的HR在这里,是增值的,因为我们挑到好的人,他们就能为社会创造价值。你们就是布道者,新商业文明的布道者。为什么出《阿里味儿》这本书,就是让大家去看、学习、交流、沟通。

 

昨天我跟大家也探讨过,组织部的一些事情。每个阶段都应该有不同的课程,我们应该搞三板斧,M1到M3一定要学好基本功。

【注:阿里的管理三板斧指的是中高层管理者在组织中发展与成长的方法与思路,分别是“揪头发”、“照镜子”和“闻味道”,分别代表着一个中层的管理者,需要具备的三项最核心的能力“眼界”、“胸怀”、“心力”】

鲍威尔将军跟我说过,他管理士兵有三招,如果发现他有问题,第一是训练他,第二是把他调走,第三是开除他,到最后,他明白了战略组织。所以,我觉得我们训练方法一定要有,然后我们的生态环境系统,怎么样让文化更加丰富多彩,更有包容性。这个公司只有生态好了,这才是一个幸福感的公司。

 

阿里巴巴内部的生态系统是怎么样的?我们最早提出踏实的大地,蓝蓝的天空,清新的空气,让人家有踏实、清新的感觉。所以最幸福感的,首先第一点我们的环境是可靠、安全的,是透明的、开放的,是分享的,是愿意为自己、别人承担责任的。所以,希望我们HR的人,如果你加入阿里巴巴的HR,你们可能既幸运也不幸运。幸运的是,我们共同来创造一个21世纪,可能要为社会承担的责任,为朋友承担的责任;不幸的是,你可能很倒霉,你们是建设最优秀的幸福感最强的公司,你们是创业者,因为没人做过,而且你们做起来特别累,而且这么多人不一定都能达成共识

 

我还要讲一个例子,HR制定政策的时候,一切以人为本,一切真正为大家着想,否则你们做很多的政策就没有用。像我们的孕妇衫,人家要领孕妇衫,不让她来领,就是因为她没有证,我们觉得她会拿回去给妹妹穿。第一,有多少人会拿给自己妹妹穿,第二,就算给妹妹穿又怎么样了,第三,我根本没有怀孕穿孕妇衫了。所以,管发孕妇衫的人要知道,出这个点子的目的是什么

 

社会与时俱进,制度与时俱进,人一定要与时俱进,推动社会的主导力量是人,人不与时俱进,就会落后于社会。所以,你们要建立一个优秀、开放、透明,承担分享的平台,我们去建立这个生态的体系,蓝天、大地、空气,这个是我们建立起来的

我们让每个人出去的时候,都非常成功;我们让外面跟我们合作的人,都觉得跟我们打交道是一种很开心的事情;我们通过我们的努力和影响,让更多的80后、90后感觉这就是我们要做的事情。

 现在我们有一万八千多的员工,而且一定会到五万。

【注:2015年4月马云在阿里巴巴集团在京员工大会上说“今年我们整个集团的员工数不会增加一个人,出一个进一个,我们Freeze我们的HC,目的很简单,就是把我们的队形整一下,我认为三万多人已经足够了”。目前百度数据显示,截至2016年3月,阿里员工数量为 36446人】

 

我们要建立什么样的文化,什么样的清新空气,才能让这个公司走下去。今年我们要加入新商业文明时期,提出了公益考核,不是要承担社会责任,而是我们要真正爱这个社会。我希望HR的人公益,公益是我们对未来负责任,对今天负责任,对整个环境负责任,因为这些责任不是替别人做的,而是替自己做的,替自己的子孙后代的做,所以阿里巴巴的员工我希望就这样走下去。如果我们坚持做正确的事,正确的做事,再给一点时间,这个公司就会越来越健康,越来越开心,越来越健康。

 

讲了那么多的感慨和想法,总而言之,感谢大家!

 

Q1:HR怎么找到成就感

 

我是4月1日刚刚转岗做HR,今天也是新人,我之前是做客户经理的,在做销售的时候,那种成就感很强。我想问一下马总,做HR怎么找到自己的的成就感?

 

马总:HR的成就感在哪里?你知道我自己的成就感在哪里吗?之前,我们个个都是小屁孩,现在都挺厉害的,你发现了他,把他扶起来,这个成就感也是蛮好的。真的,一个老师最大的乐趣,是发现有成就的学生。你们今天就是训练官,你们自己呈现不了事情,让他们去实现,把你的手伸长,把你的思想伸长,这就是HR。

 

今天你有些工作业绩拿不到,可以找到业绩比你更会做人的招进来,培养他们,这才是HR手段的延伸。我招进来的五个人,四个人成为了经理,这就是HR的成就感。你把招到的人培养成主力军,这才是成就感。所以,你的眼睛对人的关注、培养、训练、环境的建设,你们就成为中国这个领域里面最优秀的HR,自己当不了将军,但是我知道谁可以当将军,这才是了不起的。

 

Q2:价值观考核

 

曾经有一个同事跟我讲,公司今年不考核价值观,我听到蛮意外的,我想听听公司是怎么看的?这个可能是同事交流的八卦,但是说明一个信息,价值观用得不好就会走歪,所以,我想知道公司怎么看的。

 

马总:我觉得价值观不可能不考核,一定要考核。我觉得我们要不断完善考核的方法。如果有一天我们价值观不用,这是共产主义。如果不考核价值观,我们HR部门要解散一半了。阿里巴巴不能放弃考核价值观,但是价值观必须从TOP考核起来,从上面开始考核起来。去年年终大家知道,其实阿里巴巴九个人很残酷,我们自己把自己排了排,所有的奖励机制都算起来了,我们更严格地考核起来。所以,我们要不断完善考核的方法,这个考核的方法不能丢掉。

 

Q3:关于幸福感

 

我想问关于幸福感的事情,去年我们提到了幸福感,这个很令人期待。但我们有很多疑问,幸福感到底是唤醒阿里巴巴所的同学的一种感觉,到时候水到渠成,还是公司在今年和明年会有一个指标,比如说每天晚上11点睡觉,这就是幸福感?

 

马总:我刚才已经讲过了,再大的困难要先拿一个标准出来,而且这个标准要跟大家一起讨论,就算最佳的雇主公司,也是近百年来工业社会总结出来的体系,但今天凭大家的聪明智慧,找出一个青年人感觉的幸福感,这个指数我们来打造,我们来设计。我可以参与讨论,但是我不想给大家标准,我们不可能让每个人幸福,我们现在要解决平均主义,解决贫富这个问题只有两条路,要发展,或者宗教

 

幸福感到底是什么,我们今年一定要拿出一个标准。幸福感指数的公司,是整个集团HR的一号工程。印度的贫富分化比我们中国厉害多了,他们是这么解决的:他们这么想,如果我这辈子不好的话,我下辈子会好的。我觉得发展是硬道理,人要有believe。所以我们要有自己的体系,要有自己的方法。

 

Q4:阿里巴巴的未来图像

 

两个问题,第一个原来您畅想阿里巴巴有一个透明的天、踏实的地,清新的空气。我想问一下,你在这十年里畅想阿里巴巴是什么样的图像?

 

马总:你说前十年是蓝蓝的天,这个不会改变的。人越来越多,天可能就会污染,我希望102年以后,阿里巴巴还是一个蓝蓝的天,不能因为发展而改变了,所以这个蓝蓝的天不能放松,价值观的考核不能丢掉,还要增加公益的考核,这是我们坚持的原则

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