据伍晓鹰测算，把平均劳动报酬和劳动生产率除一下，平均劳动报酬，是一个名义量，是一个货币的报酬，劳动生产率是一个实际的、真实的量。你每生产一个单位的真实GDP，也就是说真正的增加值，你的劳动成本是上升还是下降？在过去20年中，名义成本上升得最厉害的部门、表现出最没有竞争力的部门，就是能源部门。然后是基本投入品工业，也在上升，但没有能源部门厉害。

文字实录：

[伍晓鹰]  实际上，我们把平均劳动报酬和劳动生产率除一下，平均劳动报酬，是一个名义量，是一个货币的报酬，劳动生产率是一个实际的、真实的量。你每生产一个单位的真实GDP，也就是说真正的增加值，你的劳动成本是上升还是下降？或者相对其他国家而言是上升还是下降？我们发现很有意思，在对过去20年的追踪当中有一个刻划、描绘，把所有的工业部门，归纳到24、25个工业部门，分成了三组，按照经济上游、中游、下游。最上面是能源部门，水电、煤气都在里面，第二个部门叫基础材料工业，最下面一组是制成品。分成三组后，发现一个特别有意思的现象，劳动成本上升，也就是每一个单位的真实产出，里面的名义成本上升得最厉害的部门、表现出最没有竞争力的部门，就是能源部门。然后是基本投入品工业，也在上升，但没有能源部门厉害。反过来，在这方面表现最好的，实际上是制造部门。我们又从另外一个角度去观察，对整个部门做全要素生产率的测算，我们发现最有效率的也是最下面的部门，也就是成品和半成品的部门。这说明一个道理，这个部门面对的是世界性的竞争，你没有办法去影响世界性的市场，但是我们可以通过对上游部门的补贴，来保证下游部门的竞争力。 [19：55：00]

[孙立坚]  首先请问，刚才几位嘉宾都谈到经济增长的话题，这也是今天这个专场的主要议题。新兴市场国家未来的增长动力到底从哪里来？刚才阐述了很多，我想就其中一个问题，几位嘉宾都谈到新兴市场国家劳动力投入的优势有非常关键的作用，我想请问各位专家，经济增长并没有让所有为增长做出贡献的劳动力带来自己公平利益的增长，未来这种贫富差距的扩大，会不会使得本来有意愿参与到经济增长的劳动力失去他们的意愿？这样可能会出现产业空心化，甚至是中等收入陷井的问题。请问在座各位，经济增长和劳动力的投入在新兴市场国家是一个非常紧密的关系，但这个结果会带来贫富差距的问题，这是否会影响未来经济增长的可持续性。 [20：29：05]

[伍晓鹰]我想，这是一个特别重要的问题。前两天，我在欧盟商会举行的每季度讨论中国经济问题的研讨会上，大家在谈中国的人口问题。我们做了一个测算，发现在一个类似的收入水平情况下，按照每个年龄的人口，算他的所谓生产性，也就是用他的收入来进行测算，同时看他的消费性，用消费水平又做一个测算。可以想像，如果你没有工作你肯定是纯消费的，然后在你工作的时候，在你有最旺盛的、所谓最有生产性的阶段，你会更多的收入，所以你要储蓄。我们发现，中国相对类似收入阶段的国家来说，我们的储蓄特别高。为什么是这样的状况？我们的收入水平实际上要比他们低很多。这里面就牵涉到很多问题，很多储蓄不是个人储蓄，是企业、是政府在储蓄。我们有2.5到2.6亿农民工，可能因为他们没法进行集体的谈判，所以他们在资本面前很弱，他们是弱势的。这些农民工的劳动成本是否可以被充分的支付？这本身就是一个问题，里面也牵涉到了一个很重要的收入分配问题。我想，收入分配问题和整个劳动成本这些东西，可能都会联系起来。

[孙立坚]  我刚才注意到，你讲到产业链上面劳动生产率比较低下的垄断行业，他们的工资报酬反而会比较高。这也解释了今天企业储蓄当中，有很多都是垄断企业的储蓄，占比比较大。 [20：30：51]

[伍晓鹰]  刚才王志浩讲了这个问题，央企可能有债务链的问题，中小企业也有这样的问题。

[孙立坚]  您的解释和您的发言紧密融合在一起了，很有意思。刚才俄罗斯的专家也谈到了中国经济增长的潜力非常大，未来中国经济增长，如果我们没有很好的解决收入分配的问题，未来的增长潜力是不是能像你所预期的那样，会非常有限？我想，请你结合刚才你谈到俄罗斯就业情况，这非常好。刚才谈到俄罗斯靠资源增长的，一般我们想资源掌握在政府或者少数人的手中，收入问题没有对就业问题和单一靠资源增长方式产生什么冲击？ [20：32：39]